国务院扶贫开发领导小组副组长刘坚同志在河南调研时的讲话
2007年7月11日—13日
（根据录音整理）

    一、关于这次调研的目的和任务
    我们这次调研是根据国务院副总理、国务院扶贫开发领导小组组长回良玉同志的批示，由国务院扶贫开发领导小组统一组织的。
    调研的主要目的是，在扶贫开发工作面临新形势、进入新时期的关键时刻，通过对一些重大问题进行专题调研，来进一步明确思路、形成共识，以推动《中国农村扶贫开发纲要（2001-2010年）》目标的实现。调研工作由领导小组副组长单位牵头，各成员单位参加，组成7个调研小组，去14个省（区、市）。我们这组除了扶贫办牵头，还有交通部、科技部、人口计生委的同志参加，主要是来大别山区的两个省，先是来河南，接下来还要去安徽。
    为什么我们要组织这次调研？
    一是落实总书记讲话精神的需要。今年6月25日胡锦涛总书记在中央党校发表了一个非常重要的讲话，再一次提出了建设中国特色社会主义的问题，对树立科学发展观做了非常明确的阐述，这个讲话对我们扶贫开发工作提出了更高的要求。
    二是研究当前扶贫开发工作新情况，解决新问题的需要。1986年国务院成立了贫困地区经济开发领导小组,开始了有组织、有计划、大规模的扶贫开发工作。20多年来，我们取得了很大的成绩。1978年我们有两亿五千万贫困人口，到去年年底降低到两千多万，成绩确实很大。今年国务院又决定在全国农村建立最低生活保障制度，绝对贫困人口会进一步下降。在这种情况下，如何正确分析扶贫开发的形势，明确新阶段扶贫的目标和任务，需要进一步统一认识。
    三是总结经验、发现典型的需要。20多年来，特别是《中国农村扶贫开发纲要》实施以来，各地探索了很多新经验，也出现了很多好典型，需要我们总结、回顾。同时我们也需要听取大家的意见。
    我们这次调研主要想听大家谈谈三个方面的内容：
    第一，对当前扶贫开发的形势判断。第二，对《纲要》实施以来的政策和措施做一个评价，还有什么好的经验和做法。第三、对今后的扶贫开发工作提出建议。河南是一个扶贫开发任务很重的省份。这几年在河南省委、省政府和各有关部门的高度重视和支持下，扶贫取得了很大的成绩，贫困人口不断减少，贫困地区的生产、生活条件有了较大的改善。特别是河南创造了很多开发扶贫的经验。比如说，豫西的异地扶贫、信阳的劳动力培训转移，各有关部门整合力量向贫困地区倾斜，这些都是很好的经验。希望大家在已有经验的基础上，针对目前的情况提出更多更好的建议。
    二、关于对新时期扶贫开发的认识
    近几年，尽管大家对扶贫开发工作很重视，但社会上也确实存在着对扶贫开发有所放松的苗头和现象。为什么会出现一些问题？
    第一是对扶贫开发任务的艰巨性缺乏认识。扶贫开发虽然取得了很大成绩，但一些特困地区依然非常贫困，解决这些地方的问题难度很大。再则是刚刚脱离贫困的人口有很大的脆弱性，稍有变故就会返贫。有些同志对这方面的情况了解不多、不深。
    第二是对扶贫开发的目标缺乏全面的理解。我们扶贫开发的最终目标不单纯是解决温饱（或者叫饥饿）问题，而是要实现小康目标，要实现社会的公平，这将是一个长期的工作。扶贫开发是构建和谐社会的重要内容，是落实科学发展观的具体体现，是建设新农村的重要组成部分，贫困地区是全面建设小康的重点和难点。扶贫最根本的目标，是解决社会公平问题。贫困的“贫”字为什么上面是个“分”，下面是个“贝”啊，就是要解决经济分配的问题，“贝”就是钱就是个经济问题。我们一定要树立长期作战的思想。
    有的同志认为，现在最低生活保障制度建立了，没有必要再搞扶贫开发了。实际上，建立最低生活保障制度与进行扶贫开发是一个相辅相成的关系，不是相互替代的关系。我们对大多数贫困户，一方面要采取社会保障制度，解决他们的生活问题，另一方面要继续通过加大扶贫开发力度，解决他们的致富问题。
    通过和省、市、县政府和有关部门同志们的座谈，大家在一些大的问题上的看法非常一致，都认为要把扶贫开发摆在社会经济发展的重要位置，要始终坚持开发式扶贫不动摇，坚持“政府主导，社会参与，自力更生，全面发展”。
    对开发式扶贫的“一个瞄准、三项重点”，大家觉得成效是显著的，要继续坚持，总结经验，狠抓落实。
    三、关于当前扶贫开发需要重点关注和研究的问题
    座谈中大家认为，要进一步关注和研究以下一些问题：
    第一，扶贫资源要进一步向重点地区倾斜。座谈中许多同志都建议，一定要进一步把资金和各种力量更加向贫困边区、贫困山区、贫困库区倾斜，要紧紧瞄准这些贫困地区。要把分散的资金捆绑得更紧，发挥它的乘数效应、叠加效应，要紧紧瞄准我们的对象。好几个部门的同志也都讲到这个问题，希望大家认真总结做得好的经验。
    对重点贫困地区如何集中力量搞建设，广西自治区“东巴凤”（东兰、巴马、凤山三个县）大会战的做法值得借鉴。广西自治区党委、政府集全区之力，由扶贫办统一协调组织，花了两年半的时间，会同各方面力量，集中投入21亿元，在3个县实行基础设施建设大会战，完成了75000多个项目，有效改变了县乡面貌，缓解了贫困状况，拉动了经济发展。他们的主要做法就是，自治区和市县的党委、政府高度重视，主要负责同志亲自协调，统一各方面的认识，在具体实施过程中，做到“统一规划、突出重点，用途不变、渠道不乱，各负其责、各记其功。”
    第二，要坚定不移地抓好整村推进、培训转移和产业化扶贫三项重点工作。大家认为整村推进不但是扶贫开发的好形式，同样是建设新农村的好平台、好抓手、好形式。已经实施整村推进的村，产生了明显的示范作用。实践证明这是个好办法。大家认为整村推进一定要各个部门联合来抓，要充分发挥扶贫开发领导小组的协调作用，首先要在计划、规划上提早做准备，明年的计划今年就要谋划。“雨露计划”和产业化扶贫，是“一体两翼”中的两项重点工作，要继续抓好。
    第三，要紧紧瞄准贫困群体。我昨天看到商城县刘小坳村，贫困户建档立卡的工作抓到了实处，明确帮扶对象，明确帮扶资金，明确帮扶项目，明确脱贫时间。有的时候我们到一些村，即便是整村推进的村，村容村貌搞得很好，但对贫困户的帮扶工作有所放松。我们一定要瞄准贫困群体，实行区别对待，工作要过细，操作要公开透明。
    第四，要重视对农民工的培训和管理。这要作为农村的一项重要工作来抓。农民工非城非乡，有许多新的情况。昨天我们到的刘小坳村，全村1700人，外出打工的有五六百人，基本上70-80%的劳动力都外出打工了，这是我们农村工作当中的一个新情况。要重视研究这方面的新情况、新问题。比如培训、维权、子女教育、老人的问题、夫妻和睦问题、伦理道德问题，这些都是涉及社会稳定、百姓生活的民生问题。希望信阳市在这方面能再创造经验。
    第五，关注和研究今年的淮河洪涝灾害对贫困的影响。2003年全国贫困人口增加了80万，主要是洪涝灾害后返贫人口增加。今年的情况如何，要密切关注。河南的贫困人口主要分布在两块，一块是深山区，一块是沿淮的低洼滞洪地区。除了要关注今年的情况，加大救济救助，不要让人口重新返贫外，还要研究长远的问题。
    第六，要重视贫困地区的观念改变和文化道德扶贫的问题。贫困地区要转变观念，需要走出去、引进来，需要加强文化道德的教育。商城这个地方很重视教育，又是个歌舞之乡。一个地方文化精神的东西非常重要。当前影响农村和谐的，除了我们讲的贫富差距大之外，还有文化、道德、社会风气等方面的问题，如农村经常碰到的夫妻之间的矛盾、邻里之间的矛盾、婆媳之间的矛盾、基层干部和农民的矛盾，这些问题怎么解决？怎么把总书记讲的新的和谐观、新的荣辱观融入新农村建设中去，这是一个新的课题。扶贫问题不完全是钱的问题，还有班子问题、观念问题、文化道德教育和人的素质问题等等。
    第七，要探索发展农村合作经济组织促进扶贫开发。贫困地区的面貌最终要靠这个地区的农民自己来改变。希望你们在农民合作经济组织上面搞一个点。昨天我看了刘小坳的村支部，我觉得村支部书记不错，很踏实。近几年来，我们基层干部的配备出现了一个很大的变化，文化素质上有了很大的提高。支部书记、村主任包括妇女主任，一是有文化，二是许多都成了村里致富的带头人。支部书记、村干部先富起来很好，但不能仅仅自己富起来，更要带动村里的人富起来。建立合作经济组织是一种好模式。
    第八，如何搞好小额信贷要研究可行的办法。农民贷款难，特别是贫困农民贷款难是个共性的问题，要探索解决问题的路子。去年开始，我们与财政部共同在全国开展了贫困村村级发展互助资金试点，此事意义深远，希望大家认真抓好。
    第九，要从宏观层面研究中国的扶贫问题。比如说生态补偿问题，区域发展的功能定位问题。许多省，包括市、县的发展规划，雷同性很强。要从宏观层面定好位，然后研究配套的政策。
    第十，要重视社会扶贫问题。动员社会力量不仅仅是扩大扶贫资源问题，而是一个促进社会和谐的问题，是为贫富两个阶层搭建桥梁、寻找共同语言的问题。我和成智同志到南非考察，南非最大的问题就是治安不好。他们的富人捐钱给教会，由教会来办扶贫，富人不愿意与穷人打交道，结果穷人只感谢教会，不感谢富人，也不感谢政府。贫富两个群体之间的鸿沟很深。所以对社会扶贫，我们要有更好的机制、更好的政策、更好的氛围。
    另外，大家还提出一些问题，我们回去研究。比如说资金怎么下达得更快一点、对贫困地区的基础设施补助标准再提高一些、加大财政投入力度问题、对重点县要有进出机制、对贫困地区农业产业化要有政策性扶持、如何进行绩效考核、如何调动农民的积极性、如何重视科技和教育问题等等。
    这次到河南调研收获很大，感谢大家提出了很多很好的意见，希望河南省、信阳市的扶贫开发工作做得越来越好，为全国的扶贫工作多提供好的经验和典型。谢谢大家！
    (注：第一部分是7月11日调研开始时在郑州的讲话，二、三部分是7月13日调研结束时在商城的讲话)

    供稿：国务院扶贫办行政人事组